Roaccutane Hakkındaki Kullanıcı Yorumları

 1) Benim roaccutane ile tanışma hikayem üniversite 1.sınıfta başladı. Daha öncesinde  doktorumun tavsiye etmesi üzerine ilacı kullanmakta çok tereddüt etmiştim. Okuduğum yorumlarda  ilacın kötü  yanlarından bahsedilmişti. En sonunda bir arkadaşımın başlamasıyla birlikte cesaretimi toplayıp bende ilacı kullanmaya başladım. İlaç ilk üç ayda bütün sivilcelerim bitirdi. Cildim bebek gibi oldu. Tedavi devam ederken evet çoğu yan etkisini yaşadım. Eklem ağrıları,dudak kuruluğu,deri incelmesi,baş ağrısı,burun kanaması fazlasıyla bağışıklık düşüklüğü vb. yan etkiler oluştu. Artık tedavinin sonuna geliyorum ve iyi ki kullanmışım diyorum. Benim kullanıcılara önerim bu ilacı eğer çok sorunlu bir cildiniz yoksa kullanmamanız. Diğer  hiç bir kimsenin kötü görüşlerini önemsemeden cildinizin bebek gibi olması için kullanabilirsiniz. :)


2) bu ilacı kullanırken ciddi anlamda nemlendirici kullanmanız gerekecek. en iyi etkiyi gösterenler yüz ve vücut için bebe yağı , eller için rosense e vitaminli el kremi veya arko nem gliserinli el kremi, dudak içinse burt's beeswax narlı lipstick .bunlar dışında ne kullandıysam pek işe yaramamıştı.


3) eğer çok ciddi sivilce sorununuz varsa derdinize birebir ilaç. kullanımı söylendiği kadar meşakkatli değildir. ya da her bünyede farklı etki gösterdiği için ben bir sorun yaşamadım. yalnızca her ay kan tahlili yaptırmak gerekir ve cildi kurutur. cilt kuruması da beni çok rahatsız etmemişti. sadece dudaklar paramparça oluyor, onu da bepantenle hallediyorsunuz. o yüzden kış aylarında kullanılması tavsiye edilir.

cildi yeni doğan bebek cildine dönüştürür, mükemmel bir cildiniz olur. ancak bazılarında sivilceler hiç tekrarlamadığı halde, bazılarında tekrar çıkyor. hatta 2-3 sefer roaccutane kullananların olduğunu duymuştum. bende de tekrar çıktı ama eskisi kadar derin ve iltihaplı sivilceler çıkmadığı için tekrar kullanmadım.


4) 6-7 yıl önce artık dermatoloğumun çaresiz kalıp "hiç istemiyorum ama..." diye başlayan ve yarım saat neden çaresiz kaldığı, neden istemediği ve nasıl iyi geleceğini anlattığı ilaç tedaviye başladığımın 4 veya 5. günü burnumdaki gözeneklerin içi toz gibi kuruyup masaya dökülmüştü (öğk ama yaşasın)

4 aylık tedavi öncesinde bir kağıt imzaladım, ilacın risklerini anlatan ve evet biliyorum diye biten, tedavi süresince her ay kan testi yaptırdım, 2 yıl hamilelik yasaklandı, tedavi süresince a vitamini olan ürün ve yiyecekler yasaklandı, biraz sinir ve baya daralma hissi, çölde kalmış gibi değil bildiğin kuma dönüşmüş gibi kuruma hissi ama tedavi sonunda bebek cildi. gerçekten bebek cildi.

ama 2 sene sonra benzer şartlar oluşunca (stres, yorgunluk ve uykusuzluk) tekrar sivilcelenme. tekrar kullanmadım, bu defa sorunu yaratan ortamdan uzaklaştım ve işe yaradı. daha önce ilaç kullandığım için olabilirmiş ama kesin bilinmiyor tabi.


5) 3 hafta boyunca en düşük dozda kullanmış olmama rağmen yan etkilerinden dolayı 'değmez' diyip bıraktığım ilaç. eklemlere yük bindiren herhangi bir spor yapıyorsanız, ilacı aldığınız süre boyunca emin olun ki eklemlerinizin içi kurumuş, kemikleriniz birbirine sürtünüp aşınıyor gibi hissedeceksiniz. omega 3ler glukozaminler falan fayda etmez.


6) 2 kere kullandığım ilaç. cildiniz, saçınız, dudaklarınız, her yeriniz kurur kullanırken. dudaklar özellikle fena oluyor. lip balmlar falan pek işe yaramaz. bepanthen sürerdim ben. hatta boca ederdim, anca iyi gelirdi. cildiniz hassaslaşır, ağda falan yaptıramazsınız. özellikle bıyık bölgesini sir ağdayla aldırıyorsanız anında yara olur. bu şekilde sıkıntılı yan etkileri vardır ama sivilce probleminiz ortadan kalkar. heaa kullandıktan sonra ömrünüz boyunca bir daha sivilce çıkmayacak diye bir şey yok. ilerleyen dönemlerde yine bu problemle uğraşabilirsiniz. dedim ya ben 2 kere kullandım mesela.


7) hayatımı mahvediyordu, kesinlikle çok dikkatli kullanılması gereken ilaç. lisede kullanmıştım ve normalde 6 ay sürmesi gereken tedaviyi 4.ayda kesmek zorunda kalmıştık. bunun nedeni doktorun, herhangi bir gelişme göremediğinden, 3.ayda ilacın dozunu iki katına çıkarması ve bunun sonucunda diğer ay yapılan tahlilde karaciğerimin neredeyse iflasın eşiğine (bkz: iflasın eşiği:) )gelmesi oldu. normal dozun bile karaciğeri çok yorduğunu, doktorların her şeyi bilmeleri diye bir şeyin bazen olmadığını, nemlendirici sürmeyi ve yaşattığı depresif duyguların bir ilüzyon olduğunu unutmayın ve milletin kalbini boşuna kırmayın.


8) bu ilacı kullandığım dönemlerde hangimizin kolestrolü daha yüksek diye ananemle kapışıyorduk, 6 ay kadar kullanmışlığım vardır, metobolizmamın anasını belledi bu ilaç sonrasında cildim bebek poposuna döndü tam bir buçuk yıl sonra ne mi oldu? kabus geri döndü sivilceler yeniden çıkmaya başladı, ama ben ne o esnerken yarılan dudakları, ne de mart güneşinde kabaran cildi bu sebepten her daim 50 faktör güneş koruyucuyla gezmem gereken zamanları yeniden göze alamadığım için bir daha kullanmadım, asla da kullanmam.


9) geçmiyor,inanın başka türlü geçmiyor. bu hap âdeta mucize,yan etkilerini okuyup 2 buçuk yıl boşuna korkup kullanmadım.ancak doktorum oldukça ilgiliydi ve bu konuda beni bilgilendirdi,sizlere de tek tavsiyem her şeyi harfiyen anlatacak,sorularınıza sabırla cevap verecek doktorla başlamak tedaviye.aksi halde birçok doktor suratsız ve zorla cevap verebiliyor,hatta azarlayan bile var. her neyse...

expigmentler,eritretinler,sivexler,clindoxyler,azitro haplar,imex sabunlar...kısacası herhangi bir hastanede sivilceyi gören doktorun otomatiğe bağlamış şekilde al bunları kullan dediği ve hiçbi işe yaramayan ilaçlar.benim çok ağır iltihaplı sivilcelerim olmasa bile tüm yüzümü kaplayan ve dayanamadan sıktığım için acayip lekelenen bi cildim var-dı. ve inanın hiç umudum yoktu.göğüs bölgem,sırtım berbattı.fotoğraflara öncesi/sonrası yapıyorum ve o mutluluk paha biçilemez.çünkü suratım cidden bakılacak gibi değildi,dediğim gibi iltihaplı iltihaplı değil ama her tarafta+lekeler+bir yandan çıkanlar... şu an roaccutane tedavimin tam dolu dou 7.ayımdayım.sonuç inanılır gibi değil! hiç beklemiyodum. evet yorumlarda yazıyodu bebek poposu gibi oluyo vs diye ama yine de öyle bi alışmış ki bünye bi ton şey kullanıp kullanıp işe yaramamasına.ilk 2 aydan sonra gözle görülür sonuç aldım,5.ayda tamamen gittiler ve şu an sivilcem aşırı abur cubur yememe rağmen hiç çıkmıyor.(önceden 1 adet çekirdek tanesi bile yesem,anında sivilce çıkardı abartısız.) tabii 50 faktör güneş koruyucumu sürmeden dışarı çıkmıyorum.

doktorum özel bi jel kullanmasan da olur dediği halde gidip eczacının da fikrini alarak bioderma sebium foaming gel,bioderma h2o suyu,bioderma hyhdrabio nemlendirici aldım. hangisi düzenli kullandın derseniz sadece yüz yıkama jelini.diğerleri biraz keyfime göre oldu aslında. jel aslında sivilceli ciltler için olmasına rağmen hap yüzünden kuruyan cildimi ne kuruttu ne bi şey.hatta toparladı bile diyebilirim. çok da arındırıcı geldi bana.üstelik paraben,parfüm vs yok. h2o suyu ise dışarıdan geldiğim zaman yüzümü çok kirli hissedersem jel ile yüzümü yıkadıktan sonra kullandım,nitekim kirler geldi pamuğa,demek ki jel+tonik gibi kullanmak gerekebiliyor. nemlendiriciye ise hiç ihtiyaç duymadım,belki de zorundaydım(jel+tonik+nemlendirici olayı hani) bilmiyorum ama hazır doktorum da "hap dışında başka hiçbi şey kullanmana gerek yok." dediği için gerek duymadım.hem zaten yüzüme krem sürmeyi hele ki bu sıcak yaz günlerinde hiç sevmiyorum...

bu arada sırtım full sivilce lekesiydi,yeni sivilce pek nadiren çıkıyodu.ancak bu lekeler bi 7 yıldır filan vardı. artık işlemişti diyebilirim.doktor ilacı yazarken de söyledi zaten ilaçtan leke olarak pek bi şey bekleme üstelik bunlar çok eski lekeler diye.ama buna rağmen izlerin silikleştiğini ve yarı yarıya daha az görünen bi görüntüye ulaştığını söyleyebilirim.ama ben zaten alıştım sırtımın böyle olmasına galiba,lekesiz olsa tuhaf gelirdi :)

tek bi sorun kaldı ki,yüzümde oluşan gözeneklerim...siyah noktaların hepsi kayboldu ve yerini çok aman aman büyük olmasa da boşluklara bıraktı... biraz burnumda ve birazda yanaklarımda var. bioderma pure refiner kullanıyorum akşamları. her akşam sürüyodum fakat ara ara unutuyorum,gün aşırıya düşüyor kullanmak.pek de bir etkisini görmediğimi de burdan belirtmek isterim.üstelik biodermanın çoğu ürününden memnunken,pure refiner hayal kırıklığı oldu benim için.

 

10) yanağımdaki kistik sivilceler için doktorumun en son çare olarak yazdığı ilaçtır. bundan önce; monodoks, isotrexin, imex kullandım. isotrexin zaten roaccutane'ın krem olarak sürülen hali, yapı maddeler aynı. öncelikle doktor kontrolünde kullanmanız çok önemli. doz kilonuza göre ayarlanıyor. ilacı doz atlamadan kullanmanız da önemli. her ay kan tahlili gerekiyor ama benim yaşım küçük (17) olduğu için 2 ayda bir tahlil verdim. hiçbir sorun çıkmadı tahlillerimde fakat bende sırt ve bel ağrısı ve yüz kuruması yan etkilerini gösterdi. onun dışında çok rahat bir 8 ay geçirdim. bittiğinde kırmızı sivilce izleri bıraktı. ilacı mayısta bitirmiştim. yazın bronzluğumun da etkisiyle izlerin rengi hafifledi. 2 gün önce doktora kontrole gittim ve izler için haftada 2 kez acnelyse krem yazdı ve tedavi sırasında da kullandığın bioderma sebium foaming gel'e devam etmemi söyledi. 4 ay sonra yine kontrole gideceğim ve izlerden memnun kalmazsam bu sefer lazerle veya kimyasal peeling ile sorunu çözeceğiz.

uzun lafın kısası; eğer doktorunuz gerekli gördüyse ertelemeden kullanın.

 

11) hayatımda kendimle ilgili aldığım en doğru karar bu ilacı kullanmak. bu ilaçtan sonra sivilceleriniz çıkamıyorlar, kullanmadan öncekine göre bebek gibi bir cildiniz oluyor. yukarıda anlatıldığı gibi korkunç değil kesinlikle, biz kızlar zaten hep nemlendirici kullanıyoruz ki...ağda alışkanlığımıza bir süre ara versek de olur. buna değiyor çünkü. saçlarınız asla ve asla bu ilacını kullandığınız sürece yağlanmıyor. ayrıca ben kullanırken önce sivilce basması gibi bir şey olmadı ilk günden itibaren hemen işe yaradı.zaten çok az ama geçmeyen sivilcelerim vardı. benim sorunumun çözümü kolay olduğu için doktorumun önerisi ile düşük dozda 4 ay kullandım.1 gün bile pişman olmadım. yüzü sivilceden gözükmeyen arkadaşlarıma tavsiye ettim,yatıp kalkıp dua ederler bu ilaca da bana da. i̇ntihara sebep olduğu da şehir efsanesidir.kullananları depresyona sürüklüyormuş, cildin düzgünleşiyor işte ne depresyonu allasen yalan bunlar.


12) hakkındaki çoğu yan etki şehir efsanesi olan ilaçtır. şimdi 2. kez kullanıyorum, ilkini 18 yaşında kullanmıştım. sadece prospektüse bakın, oradaki yan etkiler dışındakiler tamamen yalandır ayrıca prospektüste de çok çok seyrek görülen atıyorum 10000 hastada 1 gözlemlenen yan etkiler var onları da dikkate almayın çünkü zaten orada da belirtiliyor ilaçtan olduğu teşhis edilememiş yan etkiler bunlar ama onlar sağlama almak adına yazmışlar tabi ki.

bir kere böbreklere zarar vermez, bu nereden çıktı anlamıyorum, 2 kez kullanmama rağmen böbreklerim her tahlilde çok sorunsuz çıkıyor,prospektüste de yazmıyor, doktorlar da böyle bir şey söylemiyor,

kısırlık yapmaz (evet gülmeyin bunu söyleyeni bile duydum),karaciğere zararı da yoktur (sadece kolesterolü çıkartır ki kolesterolün artık vücuda büyük zararlar vermediği giderek bilimsel olarak ispatlanıyor)

zaten kolesterolünüz de doktor tarafından her ay yapılan tetkiklerle çok sıkı şekilde takip edilir.

diğer yandan da kullanmışsanız bilirsiniz doktorlar ilacın 1 gün bile ihmal edilmemesini söyler kolesterolünüz çıkar da 1 ay kullanamazsanız doktor ya ilaca baştan başlatır ya da ekstra 2 3 ay daha ekler, peki neden ilaç bünyeden sadece 1 ayda atılıyor ve tamamen, bünyeden bütün etkileriyle 1 ayda atılan bir ilacın iç organlarınıza vereceği zararın abartıldığını siz de tahmin edersiniz. ilaç zaten sadece a vitamini içeriyor.

yalnız tabi ilacı övüyorum sanmayın, çok zor bir süreç şu an bunu yaşıyorum hatta, güneşe çıkmamanız lazım, her yanınız kışın bile cayır cayır yanar, hızlı hareket edemezsiniz, kaslarınız ağrır, uyuşuk olursunuz çok uyursunuz, psikolojiniz bu hızlı geçişten çok etkilenir ve aklınız sürekli yüzünüzde olur, sivilcem çıktı iz kalacak mı vs.cildiniz rengi çok değişir (ben ki fondöten de ivory rengi bile koyu gelebilen insanım şimdi yüzüm hiç güneşe çıkmamama rağmen kırmızı-mor-esmer arası garip bir şey)ve kuruluk her yerinizde katlanılmaz bir kuruluk.ayrıca kabızlık yapar metabolizmanızın çalışma hızı oldukça düşer.

sakın ama sakın çok büyük sivilce sorununuz varsa kullanmayın, kaş yapayım derken göz çıkarırsınız, sivilceler geçer bu kez kuruluk baki kalır, kuruluk da kırışıklığa neden olur, üzülürsünüz.

kesinlikle düzenli bir bakım şart nemlendiricinizi ve lipbalmınızı yarım saatte bir yenileyin hatta, çok iyi markalar kullanın dermotolojik olsun, yüz yıkama jelinize özen gösterin vs. vs. bunların da sürece oldukça etkisi var. herkese sivilcesiz günler diliyorum, cildinizin bebek gibi olması dileğiyle.


13) kullanacaklara tavsiyem: bence kimseye kulak asmayın ve doktorunuzu iyi araştırın.

 kimseye kulak asmayın diyorum çünkü herkesin vücudu farklı, ilaca vereceği tepkiler farklı. mesela benim kemiklerim inanılmaz ağrımıştı ama arkadaşımda hiç böyle bir şey olmadı. o yüzden pozitif olun ve sizi bekleyen kaymak gibi cildinizi düşünün. i̇nanın çok etkili bir ilaç. bu sürede bol bol su için kuruluktan kaçınmak için ve güneşten minimum zarar görmek için kış aylarında kullanın. örneğin ekim ayında başlayın.

doktorunuzu iyi araştırın diyorum çünkü bazı doktorlar sizi ve sivilcelerinizi o kadar umursamıyorlar ki sanki aspirin yazarmış gibi yazıyorlar o ilacı reçeteye. i̇lk kullandığımda kesinlikle roaccutane'a ihtiyacım vardı ama ardından tekrar yazdığında cildimde sadece birkaç sivilce vardı ve ben de ardından kendisini bıraktım bir de dermatologunuz sizi sadece o ilacı yazıp yollamamalı. güneşin etkilerine karşı uyarmalı -ben uyarılmadım, cildimde lekeler var- , düzenli kontroller yapmalı, kullanacağınız nemlendirici ve kuruluk hakkında bilgi vermeli. ben bu saydıklarımdan düzenli kontroller harici hiçbir şey göremedim. cildim pul pul döküldü ama bilgim olmadığı için yüzüme hiçbir şey sümedim.

son tavsiyem: eğer gerçekten yüzünüzden rahatsızsanız kullanın, korkmayın. zaten kullanamama gibi bir durumunuz olursa kan tahlilleri durumu söyleyecektir.


14) sene 2001 di. (yaş 22) yanaklarımda geçmek bilmeyen, iltihaplı, acılı bir sürü sivilceden 9 ay bu ilacı kullanarak kurtulmuştum. sonraki yıllarda da ciddi anlamda bir sivilce sorunum olmamıştı. ki roaccutane kullanmışlığımı bile unuttum.

sonra 32-33 yaşında aynı sivilceler tekrar çıktı. bir yıl kadar bi süre, bebek sahibi olmak isteğiyle ilaç kullanmamak için direndim. doktor yönergeli krem vb. ürünlerle idare ettim. ama asla geçmediler. biri geçse diğeri çıkıyordu.. bir de acılı, kaşıntılı büyük, kırmızı, ayrıca geçerken bıraktıkları izler.. ıyy..

dayanamadım çünkü psikolojim bozulmaya başlamıştı, insanların beni görmesini istemiyordum, biriyle yüz yüze konuşurken "şu an cildimi inceliyordur, tüh tühh kadına bak yazık, çok da kötüymüş yaa" diyordur diye iyice ezikliyordum kendimi.

tekrar daha düşük dozla ilaca başladım. bu sefer 6-7 ay kullandım. doktor tamam keselim dediğinde yeni sivilceler çıkmıyordu ama bütün sivilce izleri kırmızı kırmızı duruyor aslında çukur olmasa bile çukurmuş gibi görünüyordu. hiç de bebek poposu halinde değildim. bana sorarsanız az doz kullandı ve tedaviyi erken bitirdi. (bu kısımda ilacın yan etkilerinden bahsetmek istiyorum; dudak kuruluğu dışında beni rahatsız eden hiç bir şey yaşamadım. bol bol su içtim. güzelleşeceğimi düşünüp, sabırsızlık ve heyecanla günlerin geçmesini bekledim. vücudumda yada psikolojimde değişen bir şey olmadı.) doktor sonra kimyasal peeling yaparız dedi. tedavimi bitirdi.

kırmızı sivilce izli suratımla 4 ay ilaçsız yaşamışken; hoopp 5. ayda sivilceler yine çıkmaya başladı. aynı hız ve yoğunlukta değil ama hiç eksik kalmıyordu yüzümde. "tekrar ilaç kullanmayayım, napalım böyle yaşayayım artık" diye boynumu büktüm.  o haldeyken lr aloe vera concentrate la tanıştım. o benim hiç bitmeyerek çıkan sivilcelerimi geçirdi. çıkma sayılarını azalttı. nasıl nemlendiriyorsa artık yüzüm sakinleşti. sivilce çıkmasını engellemedi ama çıkanları hafifletti ve zamanla da sayılarını azalttı, kızarık izlerine yardımcı oldu.

sonrasında geçtiğimiz aylarda  fifirinin bahsettiği mucize ada kremi ni aldım. geceleri yatmadan önce sürmeye başladım. her gece. bildiğiniz zeytinyağlı bir krem. ağır gelir yağlandırır, sivilce kusturur diye düşünürken hiç bir şey yapmadı.. tam tersi cildimi besleyerek yanaklarımdaki o çukurumsu görünüm yaratan kırmızı izleri yok etti. göz altıma da bazen sürüyorum, her gün sürersem ağır geliyor, arada bir.

iyice emin olmadan da yorum yapmadım, artık rahatlıkla gidip başlığına da yazabilirim.

(tavsiye edemiyorum, siz de koşun alın, süper bişey diyemiyorum, cilt bu. bir de daha kötü olur. sebep olmak beni ürkütür. ama ben ulaşabildiğim sürece bu zeytinyağ kremini alıcam. benim için de mucize krem. aloe veradan sonra. )

ben anladım ki benim yanaklarımda dışardan görünmese de ciddi bir nemsizlik sorunu var. neme doyunca cildim sivilce yapmıyor. bir de omega3-9 destekleyici de içiyorum bir süredir. hımm.. şimdi aynaya baktım, bir tane alt çeneme doğru acılı bir sivilce vardı, dün yoldum onun kızarıklığı var. çene civarlarımda da bir kaç kapalı komedon.. durum bu.

hemen toparlıyorum: roaccutane şahane temizliyor. ama sonsuza kadar sivilcelerden kurtarmıyor sizi. vücut her nasılsa neye bağlı olarak bilmiyorum ama tekrar bu olayı yaşatabiliyor.

roaccutane kullandığıma hiç pişman olmadım. sadece ciddi, altından kalkılamayan problemlerde kullanılması taraftarıyım. 3-5 sivilce için kullanılacak ilaç değil.

hem artık bitsin sivilceler! başlayan kırışıklıklarımla uğraşıcam daha :)


15)  ergenlik donemi bitmesine rağmen hala geçmeyen ve bu sebeple insani mutsuz eden sivilcelere karşı kesin çözüm olan ilaç.

 mecbur olmadıkca kullanimi tavsiye edilmez ve akli basinda doktorlar kolay kolay yazmaz.

i̇laci kullandiginiz sure boyunca kan vermeniz yasaktir cunku hamile kadinlar icin kullanimi oldukca fazla sakincalidir.

kullanim suresi 6-8 aydir. bu sure boyunca lazer epilasyon onerilmez hatta agda bile onerilmez cunku cilt inanilmaz hassaslasir. i̇lk iki ay sivilceleri portletir, cildiniz hic olmadigi kadar sivilce dolar. sonra yavas yavas hepsi gecer. dudaklari catlatir surekli cantanizda yagli dudak kremleri ile gezersiniz. gunese cikmak yasaktir, kalici iz kalmasindan korkulur. kullanilan her ay kan tahlili yaptirilir, karaciger takip edilir

depresyona sebep oldugu ve panik atagi tetikledigi soylenir. intihara sebep olmasindan oturu bazi ulkelerde satisi yasaktir.

kullandiktan sonra ustune de peeling tedavisi gorurseniz kusursuz bir cildiniz olur. lakin kimilerinde bir kac yil sonra tekrar sivilcelenme gozlenebilir. kisi eger ayni sıkıntılı sureci tekrar yasamayi goze alirsa tekrar kullanabilir. yalniz hayatta iki defadan fazla kullanilmamasi onerilir.

deger mi derseniz, tartisilir. cunku gecmisi cok eski olmayan bir ilac. gelecekte ne gibi sikintilara sebep olur bilinmez.

bana gore cok kotu bir cildiniz yok ise kullanilmamasi gereken ilactir.


Hiç yorum yok:

Yorum Gönder

Roaccutane Nedir?

Öncelikle Roaccutane nedir onu açıklayacağız. Roaccutane sivilce önleyici bir ilaçtır. Özellikle yüksek seviyeye ulaşmış sivilceleri tedavi ...